上官鼎

　　上官鼎，原名刘兆玄，生于1943年5月10日，湖南衡阳市人，幼年随双亲移居台湾。曾任台湾“行政院院长”等职。

　　年轻时与哥哥刘兆藜、弟弟刘兆凯共同以“上官鼎”的笔名写过《七步干戈》等十余部武侠小说，也曾帮古龙代笔续写《剑毒梅香》。

　　武侠小说家上官鼎今年已经71岁了，重出江湖之作是皇皇四卷的《王道剑》。距离写第一本武侠小说时的17岁，已经隔了半个多世纪，距离封笔也有46年之久了。

　　上官鼎原名刘兆玄，其实最初“上官鼎”是兄弟三个合写武侠的笔名。“三个人鼎足三立，所以就用了‘鼎’，觉得复姓听着显得武功高，那时什么司马、诸葛、欧阳、卧龙都被用了，上官没被人用，我们三个就用了‘上官鼎’的名字。”

　　刘兆玄记忆中，上世纪60年代的台湾文坛，武侠小说风靡，“我们兄弟几个看小说，看完觉得也没有怎样，自己也可以写嘛，赶上出版社在报纸上登启事发掘新人，我们就写了去应征，结果就开始写了。”他们用这个笔名写了包括《芦野侠踪》、《长干行》、《烽原豪侠传》、《七步干戈》、《金刀亭》在内的多部作品，在上世纪60年代的台湾红极一时。金庸曾盛誉道：“台湾在全盛时代，前前后后有五百位作家在写武侠小说，作品大概有四千部之多。而我个人最喜欢的作家，第一是古龙，第二就是上官鼎。”

　　阔别武侠江湖的这46年中，刘兆玄出国念化学博士学位，之后回台湾担任台湾东吴大学、台湾清华大学的校长之职。2008年，应马英九的组阁邀请入阁担任台湾“行政院院长”，现为台湾中华文化总会会长。

　　回归之作《王道剑》里，明代靖难之役是个外衣，一个少年成为大侠的故事也不是单纯的线索，小说的内核是刘兆玄近年来常常思考、宣讲的理念“王道”———在他那里是一个和“霸道”相对、解决21世纪诸多问题的理念。历史学家许倬云评价说：“本书著者，聪明正直，豁达大度。他曾经秉持大政，立经国济民的宏愿。可惜台湾的民主，其实是打对折，一切举措，处处掣肘；于是浩然辞去，回到书房，读书之余，撰成这本小说，必非为了解闷消遣，应是借裨官说部，寓言人生至理。”

　　重出江湖，下笔如注

　　南都：封笔四十多年，这次的“重出江湖”是什么契机？

　　刘兆玄：当年写武侠是偶然，写《王道剑》这部武侠更是偶然。2010年底，棠华去世了，2012年为践亡友之约，我来到福建宁德，意外见到当地几名文史工作者，听到了一个关于明朝建文帝的下落的故事：2008年，宁德发现了皇陵格局的古墓，而当地支提寺中一件云锦袈裟，居然暗藏“九五之尊”的玄机。回到台湾，我把宁德有关建文皇帝的所见所闻说给几位朋友听，大家听了都觉得故事曲折迷人，有一位朋友对我说，你要找人弄这个故事的文创，何不你自己写？我一想，对啊，就开始试试看，一写就不能停了，15个月把将近90万字写完，而且过程当中就没有大的修改，我写了300张稿纸，都没有废掉一张，在我自己写作经验当中，也觉得不可思议。

　　南都：这么长的小说居然一气写下来，有点不可思议。

　　上官鼎：其实小说有三条线，我想清楚这三条线之后就开始写，一面想一面写，一路往下走，很有意思。有的线索很早就埋下去，甚至是没什么意识，但到后面发现居然就像种子一样，可以破土而出了。

　　南都：设置了哪三条主线呢？

　　上官鼎：首先是历史的主轴。很多武侠小说，历史只是背景，包括金庸的也是。但没有建文这段历史，我不可能写《王道剑》这部小说。历史在这部小说里不是背景，凡是跟历史相关的部分，我都是尽我所知、尽我所能让它忠于历史。这段历史非常有趣，有很多地方需要补白。建文皇帝不知所终，到底去哪里了？所以凡是有问号的地方，就是我发挥的空间，我才有写小说的余地，如果所有的历史都一清二楚，那就没有文学的空间了。

　　第二个主轴，我要写的是武侠，这两条线索要找连接点，怎么联结起来，那就是建文的逃亡。你看这个皇帝被他叔叔打败了以后，他要流亡，他一个手无缚鸡之力的文弱皇帝可能吗？如果没有武林高人去协助他的话是不可能的，所以这就是一个桥，江湖和庙堂就找到了一个连接点。武侠介入到这个里面来以后，才把它融合成一个历史武侠小说。

　　第三条线是我刻意放进去的，我希望有一些讯息能传递给读者的，过去的武侠可能好看就好了，但我希望能再讲点道理，我把“王道”的思考放进去。所谓的“王道”，是和霸道相对的，这个里面一个最基本的想法，就是它其实是一个内力外王的东西，如果你里面没有一个很强大的力量来支撑的话，王道只是一个论述。

　　创造“儒家的武学”

　　南都：《王道剑》特别有意思的是，儒释道都有涉及，但最厉害的大侠其实是个儒者，最强的功夫是儒家的武学，这么设计有什么深意？

　　上官鼎：这是个很核心的问题。既然这么多年后重新写，我希望自己能有一个突破，其中有一点就是你提的这个。过去武侠小说没有儒家的武学，侠士的行为是符合儒家价值观的，儒侠是有的，但是武术或者武学没有来自儒家的。有道家和佛家的武学，非释即道，佛家是少林寺，道家的话就是武当、全真教，找不到来自儒家思想的，我就想突破它，这个不太容易。因为儒家在传统的认知中，是修身齐家治理天下的，武功跟武术可以说没有，我就想能不能在这个方面突破呢。

　　南都：怎么突破？

　　上官鼎：这个主角，他学了很多不同的厉害的武功，其实最后他的突破是在哪里呢？那些武功都是霸道的，他如果把它们串在一起，可能变成一个更霸道的武功，比原来任何一个单项更厉害。但是他追求的是另外一个境界，那个境界是希望能够把这些所有厉害的武功当做内力，然后用儒家的仁义思想体现在外面。所以他拔剑的时候不求胜利，也不是为了打倒对方。他与谁争锋，谁与他为敌？其实他不与任何人为敌，王道是不与任何人为敌的。但是如果你没有内部的力量的话就被人家欺负。所以内部的力量越强，外面才能展现出王道。假设内部的力量没有的话，这个王道就没有办法在现实世界当中存活了。

　　南都：我注意到除了写江湖，你也写了很多庙堂的事，比如写方孝孺、铁铉这些人。

　　上官鼎：其实所有武侠小说最让我们心动的就是里面的侠义和侠情。有江湖上的侠情，有庙堂上的侠情。我小说里写这些江湖豪客笑这些官员的时候，说侠义这个东西我们江湖人讲了就算了，可是这个人立刻就反问他，当刀斧临头的时候，像方孝孺、铁铉这些人做的这种牺牲，难道比江湖上的这些人有逊色吗？他虽然没有武功，但是他的那种大义，跟金庸说的侠之大者是一致的，这是一种广义的侠义。武侠的那种对决场景我也用了非常多的心思去写，但我希望能够跟过去金庸或者古龙写的都有区别，能够把武侠真正的精神也原汁原味地呈现出来，我尽力朝这个方向做。

　　南都：你在里面写了近200个人物，很多人塑造得很有特点，比如埋伏在锦衣卫中的明教卧底章逸，这人很复杂，不太像一般武侠中的人物。

　　上官鼎：我特别喜欢章逸，他很隐秘，武功非常高但是深藏不露。最重要的是他和坏蛋过手的时候会用阴谋，以前武侠小说中的好人很窝囊，老被坏人欺负，搞得人很火大，这一点在章逸身上不会有，你会用阴谋，他会用更厉害的阴谋。他不墨守成规，没有说：我是正派人物，我要守着这规矩。到了不是你死就是我死的时候，就比谁狠，他能下狠手。他不是伪君子，他不讲究这些。我里面写他设计出天衣无缝的步骤，协助明教军师方冀去刺杀朱元璋，为明教报仇，但是失败了，失败了就失败了，他兴趣也就没那么大了，这很合乎他的个性，他是明教下一代的人物，他的仇恨没有那么深，“谋事在人成事在天，我已经尽力了”。

　　“王道”的思考

　　南都：在小说里面，你写了浦江的“江南第一家”郑义门，描述了一个乌托邦的世界，各种“生生不息”的场景，用意很深，这是否可以理解为你对“王道”的阐释，或是你自己的政治理想？

　　上官鼎：其实我写的郑义门能让子子孙孙繁衍下去、“生生不息”的场景，就是我们说的可持续发展。我认为“王道”在21世纪能够推动可持续发展的力有未逮之处，特别是在社会正义方面可以出一把力。

　　如果用王道的思想面对我们经济发展的话，就是完全唯利是图、利益最大化的；如果把王道的思想用在生态环境上的话，就不会是穷竭式的开采和发展。孟子就已经看到了这一点，这是一件非常了不起的事情。可是在社会正义上面来看，“可持续发展”提了二十多年了，乏善可陈。这是全球性的问题。

　　贫富差距基尼系数危险点是0 .4，中国和美国都超过了，美国享尽繁荣100年，我们中国才30年，什么还没享受呢，已经是这么个局面，这是不是要思考的问题？不仅是思考，还要很快有所行动。要让发展创造的利益为更多的人享受到，为穷苦人享受到，笼统来看，这不就是侠义吗？这是“王道”可以在现实中做的延伸。

　　这就是为什么，当把这个理念放在一个小的环境———郑义门中的时候，大家有共同的信念可以做成，但当大家想把这套东西放到更大的局面中去做，我草草地写了一句，“都不成功”。这一部分是很难做到的，不同的利益，不同的纠纷，如果不在理念上有根本性的觉悟的话，是很难做到的。21世纪的很多问题已经浮现出来了，西方曾经繁荣，曾经带来很多新奇的事情，但也有很多的问题，很明显这些问题也没有办法自己解决，其实需要一些不同的思维进去。我觉得我们传统的文化在这方面是可以有所作用的，这个王道不完全是孟子讲的东西，是要跟21世纪的需求进行整合。我有这些想法，但在一部以历史为主轴的武侠小说，也只能点到为止。

　　只要能让读者有一点点思考，我的目的就达到了。我在台湾做上面这些思考的演讲的时候，下面的学生都在玩手机。但是小说四月份开始在台湾出版，我很高兴已经有一些回响。

　　南都：什么样的回响？

　　上官鼎：比如大家开始讨论刚才你提的这些问题。我觉得很不错，也证明一个事情，文学和艺术的力量和学理上的讲述是很不一样的，即使小说里面意犹未尽、点到为止，可是也有它的效果。我一个朋友学哲学的，写的书充满哲理，他说，你写这么厚一本书，想讲的只有一句话，可是呢，这句话读者听进去了。

　　(原标题：上官鼎：《王道剑》这么厚，想讲的只有一句话)